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Conector viridiano + Umbral mantle
 Conector viridiano + Umbral mantle
Soze

Dragão
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Registro: 26/11/09

Postado em: 03/07/14 07:42
No mol recentemente aconteceu essa jogada e queria saber se é bug ou tá tudo certo mesmo, a jogada foi essa:

Primeiro turno faço mana+llanowar;
Segundo turno, mana+conector;
Terceiro turno mana (3 forests), viro todas e baixo o umbral, equipo no conector e viro add 1 mana na pool, aí vem a jogada confusa, eu não tenho ainda os 3 manas pra desvirar o conector usando o Umbral, mas mesmo assim eu desviro e uso ele novamente junto com o llanowar pra pagar o custo do Umbral, aí o conector fica 3/4 e eu faço tudo novamente infinitamente.

A dúvida é se realmente eu posso desvirar o umbral sem ter as 3 manas e em seguida usar o próprio conector pra pagar essa mana faltando?

Espero que tenha ficado claro a dúvida e agradeço desde pela ajuda.

Editada em: 03-07-14 07:43:44 por Soze.
 
tony_coringa

Esquilo
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Registro: 25/09/13

Postado em: 03/07/14 07:59
Bug. Sem o mana você não pode ativar a habilidade e desvirar a criatura equipada com o Umbral Mantle... não tem como desvirar e "pagar depois o mana faltando"...
 
Soze

Dragão
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Postado em: 03/07/14 16:24

Algum moderador pode confirmar essa informação ?

 
Dulivan

Ancião
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Postado em: 03/07/14 16:48
Cara nem precisa de moderador pra responder, se você não tem a mana pra ativação da habilidade a mesma não acontece; FATO
 
Soze

Dragão
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Postado em: 05/07/14 11:56

Então, a dúvida persiste por que a habilidade do umbral tem dois custos pra ativar o efeito de ganhar o +2+2, você precisa que a criatura esteja virada e 3 manas pra ganhar o bônus, então você está cumprindo as duas etapas só que na seguinte ordem - desvira, depois paga 3, esse mana poderia ser pago com o conector já que ele está desvirado e habilidade de mana não usa a pilha, assim daria pra usar esse "atalho" e pagar o restante do custo.

A dúvida persiste por que no MOL da certo com outros elfos também, eu consigo desvirar e virar novamente e elfo equipado pra pagar esse último mana faltando.

Agradeceria se algum moderador ou Juiz pudesse esclarecer essa dúvida de uma vez, pretendo jogar um champ da qui uns dias e provavelmente essa jogada vai acontecer novamente ^^

 
Minhoco

Lenda
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Postado em: 05/07/14 12:20
Confirmando tony_coringa e Dulivan.
Vc NÃO PODE ativar a habilidade do Umbral Mantle e pagar 3 só depois, usando o mana do Viridian Joiner já pumpeado.

O Mol é uma ótima ferramenta para treino, e é bem mais fiel que outros programas, mas ainda assim o programa possui alguns bugs como esse e por isso o mol não deve ser utilizado como parâmetro de regra de um jogo real e sim o que está escrito no Comprehensive Rules.


Para ativar uma habilidade vc a coloca na pilha e paga seus custos, e só depois disso a habilidade resolve e tem seu efeito.

Segue a regra:

602.2. To activate an ability is to put it onto the stack and pay its costs, so that it will eventually resolve and have its effect. Only an object’s controller (or its owner, if it doesn’t have a controller) can activate its activated ability unless the object specifically says otherwise. Activating an ability follows the steps listed below, in order. If, at any point during the activation of an ability, a player is unable to comply with any of those steps, the activation is illegal; the game returns to the moment before that ability started to be activated (see rule 717, "Handling Illegal Actions"). Announcements and payments can’t be altered after they’ve been made. #

Moderador da Seção Dúvidas de Magic

Leia a Bíblia do Magic:
Magic: The Gathering Comprehensive Rules
 
Soze

Dragão
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Postado em: 05/07/14 12:27
Bom, é que como havia dito funcionava com qualquer elfo que pudesse gerar mana no MOL, agradeço a confirmação.
 
Soze

Dragão
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Postado em: 05/07/14 12:30

Só um detalhe, o Joiner não estava ganhando o bônus, ele pagava o último mana faltando e só depois ganhava o bônus +2+2 ^^

 
Minhoco

Lenda
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Postado em: 05/07/14 12:42

Sim, sim... eu entendi.
Mas ainda assim vc deve seguir a ordem da regra q eu postei.

Moderador da Seção Dúvidas de Magic

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Magic: The Gathering Comprehensive Rules