Novas falsificações de cartas no mercado, "Proxys Perfeitas"
 Novas falsificações de cartas no mercado, "Proxys Perfeitas"
RenatoOliveira

Esquilo
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Sertãozinho - SP

Postado em: 11/07/14 12:29
Vou dar minha opinião.

Acho válida a existência e comércio das cartas proxy SOMENTE para as pessoas que queiram jogar entre amigos e não tenham grana ou não queiram gastar toda a grana que um baralho requer.

Porém o comércio de proxys se passando como originais, é um absurdo e abuso a quem gosta de comprar os cards originais e disputar torneios.

É como o próprio cara do vídeo disse, o objetivo não é passar ninguém para trás, e sim que o 4fun tenha um nível de competição maior com decks que custariam uma fortuna. Incentivando mais pessoas a jogar Magic e assim popularizando ainda mais o jogo.

Eu acho que as proxys deveriam ser comercializadas como proxys e que tenham alguma identificação que sejam, como uma marca d'água ou alguma coisa do tipo.

Essa é a minha opinião.
 
michelpcastro

Esquilo
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Postado em: 11/07/14 14:26
Então pessoal, estive com algumas delas na mão e vou tentar falar o que achei.

1 - Textura, você pegando na carta dá pra sentir que ela não é original, é bem mais lisa e o reflexo é bem diferente se pegar com uma original, sei que em torneios ninguem vai tirar carta do shield e dentro do shield fica bem complicado de reparar no brilho, mas dá pra ver.

2 - Ela é ainda um pouco desfocada, se olhar de perto, da pra reparar que falta um pouco de nitidez em algumas ainda.

3 - Cor. Tive em mãos 4 cartas: Misty Rainforest, Marsh Flats, Emrakul e um artefato. A Marsh Flats é quase perfeita, passa muito facil em torneio,acho que o preto e o branco são as cores que eles mais capricham, porque é bem dificil de reparar. A Misty dá na cara que é falsa. O azul e o verde não são vivos que nem nas originais, eles são muito mortos e acaba entregando a falta de nitidez da carta. Acho que é bem fácil reparar se ela é falsa, só pegar na mão. O Emrakul, não sei dizer, mas ele parece que tava cortado errado... É muito dificil explicar a sensação que eu tive quando tava com ele na mão, mas foi dificil dizer que era parecido com o original, algo estava muito errado nele.

4 - Shield + Perfect Size. Acho que entrega as cartas. Elas já são um pouco nitidas e o perfect size deixa mais na cara ainda deixando ela bem clara. Só no shield a Misty ganhou um pouco de cor por algum motivo misterioso mas ainda assim não passa em torneio não.

Resumindo:
Não tem como fazer uma trade com essas cartas na vida real. Você vai perceber que é falsa assim que tocar na carta, o único problema são nas compras online mesmo. Mas de qualquer forma, acho que o auê é muito grande pra pouca coisa. É como falaram aqui dezenas de vezes, se a pessoa comprar pra forfun e no máximo um FNM (claro, se for permitido proxy) é valido te-las. São bem parecidas e dá pra dar aquela intimidada no adversário ahuahuahua. Mas comprar pra vender como originais é ser fdp demais. Tem que ser MUITO cara de pau pra vender elas como originais, é certo de arrumar problema.

Enfim, não tenho fotos porque esqueci de tirar e não tinha as originais também, mas foi isso que eu achei das cartas.
 
ThiefSlayer

Esquilo
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Postado em: 11/07/14 16:45

Bom, o legal é que vc concorda com tudo o que foi dito pelo seu comentário. Quanto a sempre existir, claro que sempre vai existir. Afinal sempre existe gente que acaba comprando carta falsa por pensar assim. O importante é fazer a sua parte e não ser um puritano babaca como vc comentou sem base nenhuma, e não comprar dessas pessoas que são de fato criminosos. O comentário logo acima eu concordo plenamente, se for fazer prozy que faca com um selo ou carimbo ou qualquer marca do tipo. Continua sendo ilegal pelo uso da imagem, mas pelo menos não é falsificação com o intuito de se passar pela original al e não é usável em campeonatos

Quanto a não ser ainda algo tao significativo, sera que já não é? Essas proxies ditas como identificáveis são as que nos sabemos que são, e as que passam batido? Nem todo mundo faz uma inspeção detalhada na hora dr comprar. E se ainda não for, vamos como toso com brasileiro esperar a coisa ficar ruim pra fazer algo sobre isso? Não sou muito fã dessa ideia...

 
Braddock_AP

Cavaleiro
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Postado em: 11/07/14 17:26
E só pra salientar. EU não aprovo comprar essas porras pra revender como se fossem original. Mas se elas causarem o efeito de abaixar os preços das cartas caríssimas pq ninguém mais quer comprar elas (com medo obviamente de ser falsa), já é algo positivo.
Hoje eu não compro um goyf mas nem pelo cacete. O cara pode ter infinitas referencias. Prefiro não arriscar gastar 2mil reais num set de goyf que podem ser falsificados. Apesar de que, no fundo, o real e o falsificados são só papéis e não pagaria esse preço em nenhum dos dois hahaha
 
Mutrol

Esquilo
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Postado em: 16/07/14 13:51
Prezados,

Depois de ver o vídeo eu fui no site e comprei 4 X Verdant Catacombs para um deck casual que eu uso para brincar com os amigos. Confeso que fiquei curioso para ver essas "proxys" pessoalmente e o resto do deck vale 100 reais, por isso não tem cabimento pagar 180 em cada fetch para colocar nele. Tenho algumas coisas a dizer do que recebi.

1. Os colecionadores podem ficar tranquilos. A "proxy" é visivelmente diferente da carta normal, inclusive em relação a textura. A grande maioria dos jogadores perceberia na hora da compra. Fora que ela machuca muito mais fácil que as cartas originais. Eu toquei nela e ela fez um pequeno machucado. Isso me deixou tranquilo.

2. Como "proxy", as cartas são bem legais. Mas só dá para usar no shield, se vc não quiser destruir ela. Ao lado de uma carta original é possível perceber a diferença. O proxy tem sua fonte fora de foco, meio amarelada. O preto não tem o contraste da original. Não precisa nem ser a mesma carta para ver a diferença.

3. Ainda acho 15 reais um preço salgado para uma "proxy". Espero que com o tempo as pessoas vejam que não a pena se arriscar usando elas como originais, o preço caia e elas sejam usadas exclusivamente para o que foram feitas: testes e jogo causal!

Bem, espero ter ajudado. Se você for comprar com a intenção de enganar os outros, vai se dar mal!
 
tony_coringa

Esquilo
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Postado em: 16/07/14 14:53
Pra mim o problema não é esse. A questão é uma só: como proceder. Eu compro uma carta de um cara aqui na liga e pago pelo valor da original. Chega em casa aquela carta proxy e o vendedor vai assumir que vendeu proxy? Vai alegar que não sabia? Vai alegar que não é proxy?
Digamos que o cara assuma o prejuízo, eu devolvo as cartas pra ele e ele me devolve o dinheiro. Perfeito.
Aí na situação 2 eu compro as cartas do vendedor aqui na liga pelo preço da original, ela chega em casa e é realmente uma original. Eu saco a proxy da minha gaveta e falo pro vendedor que ele me vendeu uma proxy. E aí?
Por isso que esse lixo tem que acabar. Má fé existe e sempre vai existir. Jeitinho brasileiro, levar vantagem, etc, sempre vai ter.
Pra mim, proxy é um lixo, eu não sou colecionador, não jogo legacy, to pouco me importando com sets de FoW, com campeonatos formais. Eu quero somente pagar 100 reais num set de schockland pro meu deck casual e quero que elas sejam originais. Como que eu fico nessa história?
Sem querer ofender, mas pra mim o culpado é principalmente quem consome o produto que faz gerar a demanda. A questão é que quem faz isso é hipócrita e gera qualquer desculpa pra parecer certo.
Resumo da ópera, só compro cartas pessoalmente agora e se algum cara passar proxy na loja onde eu jogo, ele nunca mais coloca o pé lá. Infelizmente, quem se dá mal nessa história são os dealers online e os players que não tem acesso ao conteúdo direto, mas como cada um só olha pro seu umbigo, a vida continua. Ainda digo mais, se isso realmente proliferar, vai acabar me ferrando também porque daqui a pouco nego vai querer cobrar mais caro por cartas entregues pessoalmente do que compradas pela internet pela garantia de autenticidade.
 
fullerbrazil

Esquilo
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Postado em: 16/07/14 17:19

Mas isso já não pode acontecer hoje com o envio de uma carta qualquer? O negócio é vc tentar se proteger ao máximo para evitar esse tipo de situação. Filmar a abertura do envelope provando que ele estava lacrado ou algum outro tipo de prova. Tudo isso poderá lhe ajudar numa possível ação contra o 171 que tentou lhe passar algo falso ou que não correspondia ao que vc havia comprado. Não coloquem as culpas nas proxies!!!

 
Soze

Dragão
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Postado em: 16/07/14 17:54

It's so Sad :(

 
Mutrol

Esquilo
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Postado em: 16/07/14 17:56

Meu caro, as proxies são evidentes. Se te venderem uma, é porque o cara quis te sacanear. Se ele disse que não sabia, acho muito provável que esteja mentindo. Você já viu uma em suas mãos? Não tem como não saber.

 
dsvmf

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Postado em: 23/07/14 09:13
Tou tranquilo, pq a Wizards está "protejendo" a gente:

http://magic.wizards.com/pt-br/PT-BR_news_20140722
 
laucion

Mago
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Postado em: 23/07/14 12:55

Isso me deixou muito feliz... Porque as proxys ainda não chegaram a um estágio "perfeito", então mesmo com falsas no mercado, dá pra identificar até que bem..

=D

 
Clorets

Lenda
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Francisco Beltrão - PR

Postado em: 23/07/14 14:01


Nossa, quem escreveu esse texto precisa de aulas de português. Protegendo com "J"?!

Se as minhas cartas caras forem falsificadas, eu prefiro nem saber hehehe

 
GuiTremere

Esquilo
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Postado em: 23/07/14 14:22

Certeza que foi a mesma pessoa que traduziu Abrupt Decay como Denegeração Abrupta.

Mas enfim, reprint que é bom nada né. E outra, nunca acreditei em old dual NM que foram lançadas numa época que nem existia shield.

 
Lanza

Mago
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Postado em: 09/09/14 00:46
Galera, não sei se já viram mas esse vídeo é bem bacana.Teste simples e eficaz.

https://www.youtube.com/watch?v=HhgVaCLwdt0
 
bandera

Fada
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Postado em: 19/03/15 17:34
Esta semana, encontrei um cara vendendo proxyatravés do facebook/mercado livre.
O cara deixa bem claro propagandas do tipo "passa no bend test" ou "no shield fica perfeito". Não possui nenhum tipod e marca avisando que é falsa.


Então adquiri duas proxy!
O lado bom é: são uma bela bosta AHUUAHHUAHUA
Parece que foram feitas numa hp de 2011 rs

São tão ruins, mas tão ruins, que não sei nem se denuncio o cara ahuuahhua

Editada em: 19-03-15 17:40:21 por bandera.
 
ThiefSlayer

Esquilo
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Postado em: 19/03/15 17:39

weeeeeeeeeeee \o/

 
LeoSperandio

Soldado
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Postado em: 19/03/15 17:51

Acho que sei até quem é... pensei em denunciá-lo também. A qualidade não me pareceu lá tão boa mesmo, apesar de que nas fotos eram perfeitas.

 
Tutuzim_na_FITA

Demônio
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Postado em: 20/03/15 09:07

1: Se a carta não tem nenhuma marca que a diferencia da original, é uma falsificação, não uma proxy.
2: Vender proxy é ilegal.
3: Até o momento, todas as falsificações que eu ví são grosseiras ou visualmente, ou na textura da carta. Não ví nenhuma que passa tanto pelo teste do "bater o olho" e o do "pegar e sentir a textura" ao mesmo tempo.

...
 
Guilherme_Cards

Esquilo
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Postado em: 20/03/15 09:23
Essas "proxys" nacionais são ruins mesmo pois a tecnologia aqui é bem fraca.

Mas tem umas importadas que são realmente muito parecidas.

Acredito eu que o problema maior disso é vender tais cards para um jogador que não conheça bem os cards, pois cards antigos tem um aspecto diferente mesmo. Agora para jogadores veteranos é mais fácil identificar até pela textura.

Outra coisa, em campeonatos é pior ainda, pois dentro do shield tu nem vai perceber que é proxy, principalmente se nem em campo ficar, ex uma FOW, o cara casta e vai pro cemiterio de forma rápida. Não parece justo alguem pagar R$1000,00 em um set e a outra R$50,00 e ainda ter a chance de levar a premiação.

E outra, em cenario mais competitivo devido nervosismo ninguem vai nem prestar atenção se o card tem pequenas diferenças ou não, e pior ainda, parar a partida para verificar se o card do cara é falso.
 
Molejao

Sabujo
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Postado em: 20/03/15 09:32
Já vi 2 casos de proxys, primeira foi com fetchs de zendikar nesse caso tudo era bem grosseiro. O peso, textura e até o o brilho era bem tosco.
Porém vi umas cartas antigas, wasteland era bem similar na mão você vê que é falso mas no shield não. Coloquei uma original do lado e tive que analisar bem pra ver a diferença.
Então eles estão melhorando, porém as cartas novas parecem ter cores mais "vivas" o que dificulta a falsificação.