[Primer] Pox
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Expeguimenta

Pesadelo
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Postado em: 12/08/13 21:03
são duas kill condition diferentes, para diferentes focos de Pox.

O Pox com Sinkhole tende a ser mais equilibrado entre disupt/land denial/creature kill e por isso o Cursed Scroll é uma kill condition e um board sweeper mais resiliente que o The Rack.
Na versão mais focada em Descarte do Pox usasse de 2-3 The Rack e 1-2 Shikeing Afliction como kill conditions no lugar do Cursed Scroll (além das tradicionas factorys e nether spirit)

Cursed Scroll combina extremamente bem com este deck, é uma máquina no ambiente legacy atual (vide criaturas de resitencia 2 no ambiente) e no late game (onde o pox brilha através de seus locks) eh uma kill condition dificil de ser contornada no MD
 
Expeguimenta

Pesadelo
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Postado em: 12/08/13 21:19


Sua lista está bem parecida com a minha que venho jogando ultimamente. Jogo d Pox há uns 6 meses. Antes de postar minha lista quero dizer que ela é fruto de tentar corrijir as principais deficiências do Pox que encontrei nestes 6 meses de legacyc competitivo. Depois se quiser ajudo com o Primer e os matchups. Posto sempre no Primer da Salvation e do MtgTheSource. Vamo fazer um Primer bom aki tbem.

a lista:

1 Tabernacle at Pendrell Valley
3 Urborg, Tomb of Yawngmoth
4 Mishra's Factory
1 Cabal Pit
2 Verdant Catacombs
4 Wasteland
10 Swamp

2 nether spirit

4 IoK
4 Sinkhole
4 Innocent Blood
4 liliana of the veil
4 Hymn to tourach
4 smallpox
3 Dark Ritual
2 Cursed Scroll
2 Ensaring Bridge
1 Sensei Divining Top
1 Spinning Darkness

SB
3 Extirpate
3 Engineered Plague
2 Ratchet Bomb
2 Trinesphere
2 Nihil Spellbomb
1 Spinning Darkness
2 Pithing needle

 
tonysliver

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Postado em: 13/08/13 20:17
[quote=Expeguimenta=quote] [quote=tonysliver=quote]



Sua lista está bem parecida com a minha que venho jogando ultimamente. Jogo d Pox há uns 6 meses. Antes de postar minha lista quero dizer que ela é fruto de tentar corrijir as principais deficiências do Pox que encontrei nestes 6 meses de legacyc competitivo. Depois se quiser ajudo com o Primer e os matchups. Posto sempre no Primer da Salvation e do MtgTheSource. Vamo fazer um Primer bom aki tbem.

a lista:

1 Tabernacle at Pendrell Valley
3 Urborg, Tomb of Yawngmoth
4 Mishra's Factory
1 Cabal Pit
2 Verdant Catacombs
4 Wasteland
10 Swamp

2 nether spirit

4 IoK
4 Sinkhole
4 Innocent Blood
4 liliana of the veil
4 Hymn to tourach
4 smallpox
3 Dark Ritual
2 Cursed Scroll
2 Ensaring Bridge
1 Sensei Divining Top
1 Spinning Darkness

SB
3 Extirpate
3 Engineered Plague
2 Ratchet Bomb
2 Trinesphere
2 Nihil Spellbomb
1 Spinning Darkness
2 Pithing needle

[/quote]

Cara! Vamos sim fazer um Primer bom aqui!
 
victor_canuto

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Postado em: 13/08/13 20:22
demoro um primer seria perfeito
 
BrunoTGP

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Postado em: 14/08/13 09:17

simples. scroll bate em criaturas. toca o terror no legacy.

agora sim hein tony. num ambiente desconhecido então, eu tiraria ensnaring bridge e colocaria mais um espírito e mais um scroll mas vc justificou as pontes devido ao seu field.
acho que agora é isso, meu brother. tens um deck competitivo.
como eu disse, a cereja seria o tabernaculo.

Editada em: 14-08-13 09:29:09 por BrunoTGP.

 
BrunoTGP

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Postado em: 14/08/13 10:10
acrescento ainda mais uma ideia para debate.
pedra da submissão não seria mais adequado que ponte traiçoeira?
é mais rápida e cumpre quase que o mesmo papel.
o que acham?
 
tonysliver

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Postado em: 14/08/13 10:33

Vamos analisar essas duas cartas:

- Reanimator - praticamente o mesmo efeito, entretanto, a pedra de submissão, não travaria a Esfinge do Vento e do Aço mas oponente vai preferir reanimar iona, sigarda e/ou griselbrand aí a pedra poderá ser muito mais efetiva que a ponte, pois poderemos bater com as fábricas de mishra!

- Sneak&Show - a pedra não impediria o ataque como a ponte!

- Goblins - Lacaio, Bate-Estacas passam por cima da pedra, ao menos que o Chefe Goblin esteja em campo - merece o teste!

- ElfBall - comba e bate apenas uma vez com emrakul e/ ou os elfos com ímpeto!

***Portanto, acho que a ponte traiçoeira é mais abrangente que a pedra da submissão!

No meu fiel tem que ser a ponte traiçoeira mas usaria a pedra da submissão num torneio desconhecido e maior!

Editada em: 14-08-13 10:35:28 por tonysliver.

 
BrunoTGP

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Postado em: 14/08/13 10:55

reanimator, concordo.
no caso de sneack and show, discordo. a pedra pára grisel e enrakul.
goblins meu side seria praga mas como estamos falando de main deck, concordo.
desconheço elf&ball, mas pelo que entendi, concordo com vc.
acho que vale um teste, como vc disse. na minha visão a pedra ainda é mais vantajosa mas nunca testei e posso estar redondamente enganado.
acredito que a gama de criaturas não tão facilmente contornadas pelo pox, seja pequena. pedra seguraria essas criaturas.

 
tonysliver

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Postado em: 14/08/13 10:59
mas Bruno...
no sneak&show eles batem apenas uma vez!!!

 
ModusPwnens

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Postado em: 14/08/13 11:33
Não jogo de pox, mas já usei a pedra e a ponte no side de outros decks, posso dizer que a pedra é péssima contra snt e meia-boca contra reanimator (vc ainda toma hit de Griselbrand, e se ele usar bizo com vigilancia, pedra n ajuda em nada)
Por outro lado, a pedra é útil contra fair deck, pq ela "bloqueia" Relicário, goyf, mongoose, delver, etc. Não que isso seja problema para Pox.

Ao meu ver é assim:
Pedra = entra cedo, boa contra fair deck
Ponte = demora mais, boa contra unfair deck.

 
tonysliver

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Postado em: 14/08/13 23:28

Concordo contigo sobre a pedra da submissão e ponte traiçoeira! Agora, qualquer criatura traz um certo problema para o POX, pois coloca uma "pressão" no deck para evitar o lock do pox! Tanto que o deck joga com 8 cartas contra criaturas de Main deck, fora os descartes e a Liliana do Véu! Acredito que a maior inimiga do pox é o xamã do ritual Deathrite Shama!

 
tonysliver

Esquilo
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Postado em: 14/08/13 23:30
Colocar uma ideia para ser discutida aqui...

E essa kill condition no deck pox: entomb + Dark Depths + Thespian's Stage + Crucible of Worlds? Depois de controlar o jogo meter isso aí! O que vcs acham?
 
BrunoTGP

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Postado em: 15/08/13 12:57
de fato. pedra e ponte tem suas limitações. estava enganado com relação a sneak and show.

não gosto dessa kill condition. muita coisa pra fazer um bicho, paga-se varias vezes um custo, busca a carta...
sei lá. não gosto de depender de muitos fatores para executar uma tarefa.
mas achei interessante. vale o teste.
 
tonysliver

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Postado em: 19/08/13 00:38

vou testar a jogada e posto aqui depois os resultados!

 
tonysliver

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Postado em: 27/08/13 16:35
Depois de um tempo sem postar por conta da faculdade que teve o retorno das aulas nesse mês tive que "largar" um pouco o magic mas ... pude sim jogar algumas vezes! Antes de comentar sobre o teste do palco dramático + abismo sombrio tenho que mencionar que consegui arrumar um tabernacle (BOM DEMAIS) e a sensação de ter um deck completo é massa!!!

Não gostei dessa kill condition, pois usando uma cópia de cada ( foi o que consegui encaixar) o combo não ocorreu frequentemente tornando esses dois terrenos em "presas" fáceis para wastelands! O que salvou aí, foi o palco dramático que eu o transformava em mishra mas não merece está no pox, pelo menos, por agora!

Editada em: 27-08-13 16:47:59 por tonysliver.
 
BrunoTGP

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Postado em: 30/08/13 12:28
exatamente como imaginei.
muita coisa pra fazer o negócio rodar não ajuda.
arrumou tabernacle e nether void aonde? estou doido atrás de um de cada. rs

Editada em: 30-08-13 12:31:58 por BrunoTGP.
 
luisfernando0018

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Postado em: 30/08/13 12:45
Cursed mata bichos chatos como lacaio. Delver. Gaga shamans e outros... por ser artefato ignora protecoes... dai a vantagem sobre o eculeo
 
tonysliver

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Postado em: 31/08/13 10:46

Pois é! O combo não rodou da forma como eu esperava. kkkk arrumei o nether void com um cara aqui em Belo Horizonte e o Tabernacle aqui no ligamagic! Estou atrás do The Abyss e do Chains of Mephitopheles para, enfim, fechar o deck!

 
tonysliver

Esquilo
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Postado em: 01/09/13 00:14
É galera do Ligamagic! Aproveitando o sabadão em casa, resolvi abrir uma discussão referente a forma de como usar o side do pox. Gostaria saber, da opinião de vocês, se a minha forma de "sidear" está correta ou não!
Segue a minha lista atual com o side:

Monoblack Pox:
Maindeck: 60

4 Mishra's Factory
4 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Wasteland
1 The Tabernacle at Pendrell Vale
13 Swamp

1 Nether Spirit

4 Smallpox
4 IoK
4 Hymn to Tourach
4 Sinkhole
4 Innocent Blood
4 Liliana of the Veil
3 Dark Ritual
2 Cursed Scroll
2 Ensnaring Bridge
1 Crucible of Worlds
1 Pox
1 Nether Void

SideBoard: 15

4 Extirpate
3 Infest
2 Duress
2 Ratchet Bomb
2 Pithing Needle
2 Haunted Plate Mail

Abaixo são os decks do meu field:

Dredge:
Side in: 4 Extirpate + 3 Infest + 2 Ratchet Bomb + 2 Pithing Needle
Side out: 4 Iok + 4 Hymn to Tourach + 3 Liliana of the Veil

Burn:
Side in: 4 Extirpate + 2 Duress + 2 Haunted Plate Mail + 2 Pithing Needle
Side out: 4 Wasteland + 2 Ensnaring Bridge + 1 The Tabernacle at Pendrell Vale + 1 Crucible of Worlds

TES:
Side in: 4 Extirpate + 2 Duress + 2 Ratchet Bomb
Side out: 4 Innocent Blood + 2 Ensnaring Bridge

ANT:
Side in: 4 Extirpate + 2 Duress + 2 Haunted Plate Mail
Side out: 4 Innocent Blood + 2 Ensnaring Bridge + 1 The Tabernacle at Pendrell Vale + 1 Pox

UB Reanimator:
Side in: 4 Extripate + 2 Duress
Side out: 3 Dark Ritual + 1 Sinkhole + 1 Cursed Scroll + 1 Hymn to Tourach

Goblins:
Side in: 3 Infest + 2 Pithing Needle + 2 Ratchet Bomb
Side out: 4 Sinkhole + 1 Nether Void + 1 Hymn to Tourach + 1 Crucible of Worlds

Junk sem Life from the Loam:
Side in: 2 Pithing Needle + 2 Ratchet Bomb
Side out: 3 Dark Ritual + 1 Sinkhole

Doomsday:
Side in: 4 Extirpate + 2 Pithing Needle + 2 Haunted Plate Mail + 2 Duress
Side out: 4 Innocent Blood + 2 Smallpox + 2 Ensnaring Bridge + 1 The Tabernacle at Pendrell Vale + 1 Pox

High Tide:
Side in: 4 Extirpate + 2 Pithing Needle + 2 Haunted Plate Mail + 2 Duress + 2 Ratchet Bomb
Side out: 4 Wasteland + 4 Innocent Blood + 2 Ensnaring Bridge + 1 Crucible of Worlds + 1 The Tabernacle at Pendrell Vale

Aggro Loam:
Side in: 4 Extirpate + 2 Ratchet Bomb
Side out: 3 Dark Ritual + 1 The Tabernacle at Pendrell Vale + 1 Hymn to Tourach

Sneak&Show:
Side in: 4 Extirpate + 2 Duress + 2 Pithing Needle
Side out: 4 Innocent Blood + 1 Pox + 1 The Tabernacle at Pendrell Vale + 1 Sinkhole + 1 Liliana of the Veil

Esper Stoneblade:
Side in: 2 Pithing Needle + 2 Haunted Plate Mail + 2 Ratchet Bomb
Side out: 2 Ensnaring Bridge + 3 Dark Ritual + 1 Sinkhole

Death & Taxes:
Side in: 2 Pithing Needle + 3 Infest + 2 Ratchet Bomb
Side out: 4 Sinkhole + 1 Nether Void + 1 Hymn to Tourach + 1 Crucible of Worlds

Shardless BuG:
Side in: 2 Pithing Needle
Side out: 2 Sinkhole

Merfolk:
Side in: 3 Infest + 2 Pithing Needle + 2 Ratchet Bomb
Side out: 4 Sinkhole + 1 Nether Void + 1 Crucible of Worlds + 1 Hymn to Tourach

ZombieBombardman
Side in: 4 Extirpate + 3 Infest + 2 Ratchet Bomb
Side out: 4 Hymn to Tourach + 1 Nether Void + 3 Dark Ritual + 1 Liliana of the Veil
o que acham?

Editada em: 01-09-13 09:36:59 por tonysliver.
 
BrunoTGP

Esquilo
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Postado em: 02/09/13 09:49
nisso não opino.
side é sentindo o deck.
não acredito na coisa fixa do tipo, se for tal deck, troco isso por isso e assim vai.

abandonei o pox.
adoro o deck mas ele é vulnerável demais.
na verdade não abandonei por completo mas montei um totalmente novo. com outras cores para suportar o deck.
tá jogando bem.
próximo champs vou com ele e trago o resultado por aqui.