Quote: Levandowski

@Gelcila Já li várias vezes seu artigo sobre o MBC na liga magic. Jogo de MBC, mas com o metagame atual estou com didiculdade para vencer de decks aggros, como affinity e stompy. O combo do atog é um problema e o stompy, dependendo da lista, é muito rápido, fica difícil segurar. Outra bad match é o burn e o boros monarca. Analisando sua lista atual, vi que utiliza 11 remoções de main deck, não acha pouco? E o que você pensa sobre Wrench Mind no sideboard? Penso que seria bem legal uma atualização no artigo da Liga, analisando como o MBC lida com o metagame atual. Acho que seria interessante você

Eu concordo com você, Levandowski. O caminho para o MBC percorrer no meta atual está muito sofrido.
O deck precisa receber alguma atualização urgente (já faz é tempo) para poder lidar com alguns decks difíceis de combater.
Wrench Mind é excelente e muita gente usa. O maindeck em geral não muda tanto assim, mas o sideboard do MBC nos dá um bom leque de opções que fica difícil de escolher.
O MBC até ganhou um certo fôlego com a chegada do Thorn of the Black Rose, mas falta algo realmente contundente.

Contra Affinity o que vence o jogo são as remoções pontuais: Vítima da Noite, Doom Blade (sei que ninguém usa, mas...), Snuff out (?!?) e Disfigure. Essa última se o dano for contadinho e você der em resposta ao penúltimo sacrifício.
Usar uma quantidade maior de remoções também lhe dá tempo de baixar o Gray Merchant of Asphodel para se distanciar do dano que o Atog precisa causar para finalizar a partida. Os Affinities atuais estão geralmente usando mais Temur Battle Rage do que Fling e sabemos que é vacilo descer o Atog sem ser para combar na hora com a intenção de vencer atacando no turno seguinte. Descer o Atog como única criatura do seu lado também é um vacilo que quase ninguém costuma cometer por se lembrar dos sacrifícios. Então seguindo esse raciocínio, se você nos 4 primeiros turnos conseguir controlar a mesa sem levar ou levando um mínimo de dano, as chances de vencer aumentam bastante.
O problema de mexer assim no deck é saber o que deve sair no fim das contas para abrir mais espaço a fim de encaixar mais remoções.

Olha só o arsenal:
4 Cuombajj Witches para se livrar da ficha de germe e abrir caminho para os sacrifícios. É ótima por ser uma remoção permanente.
4 Disfigure para lidar com fichas de germe e Batracóides, além de ajudar na troca com nossos 2/2 contra os 4/4 do lado de lá.
3 Vítima da Noite, pois não é tão bom exagerar num card que pode ficar morto em algumas partidas, dependendo do seu meta local.
4~6 sacrifícios entre Édito de Chainer e Veredito de Geth, que vai ser bastante útil também contra decks com poucas criaturas como UR Fiend, o novo Angler Delver, UW Tribe, Bogles, dentre outros.
2-3 Tendrils of Corruption que também ajuda a ganhar tempo contra Affinity e demais aggros.
2 Oubliette. Espero que volte logo e que seja incomum no máximo. Quero fechar o set com arte nova. :P
1 ou 2 remoções globais entre Ratos da Crypta e/ou Pestilência.

Com todas essas opções não vejo nenhum aggro com chances. Resolve o problema contra Elfos, Stompy, Goblins, RDW (esse é mais difícil), White Weenie, Fractius, Bogles, Mono Blue Delver, dentre outros.

Depois respondo à respeido das outras bads, pois esto caindo de sono aqui. kkkkkk

Quote: Levandowski

Com este arsenal de remoções, realmente fica mais fácil lidar com decks aggros hehe. Mas é justamente aí que tenho dúvidas, na hora de escolher a estratégia do deck, pois o metagame está bem variado. Atualmente estou testando duas listas diferentes de MBC, sendo que cada lista tem uma estratégia de jogo característica. Vou falar um pouco das minhas percepções sobre cada uma destas listas, que nomeei de Mono Black Control e Mono Black Control Classic. Mono Black Control Essa é a lista padrão atual, que utiliza 2 Thorn of the Black Rose de main deck e +- 12 remoções. Essa estratégia de jogo é mais midrange e, com um número maior de criaturas, busca desenvolver o board para depois baixar o Thorn of the Black Rose. Como possui um número grande de criaturas, acaba facilitando a devoção. O ponto negativo de utilizar esta estratégia é que fica difícil ganhar de decks aggros muito rápidos (stompy, goblins, affinity). É incrível jogar com a mecânica de monarca, porém, contra aggros, não é bom. Contra controles, é excelente. Minha lista: https://www.ligamagic.com.br/?view=decks/view&deck=1164194 Mono Black Control Classic Este tipo de lista é parecida com o MBC de anos atrás, pois não utiliza Thorn of the Black Rose de main deck e foca sua estratégia no controle da mesa, pois com menos criaturas é possível usar um número maior de remoções. Por usar um grande número de remoções, fica mais fácil alimentar o cemitério e isso facilita a utilização de um Gurmag Angler. Ao invés de desenvolver o board, o foco aqui é matar todas as criaturas do oponente e controlar o jogo. Por utilizar um número menor de criaturas, a devoção é um pouco prejudicada, mas por outro lado, temos o Gurmag como outra win condition. Essa lista é mais eficaz contra decks aggros e menos eficaz contra decks controles. Também tive bons resultados contra mid range (boros monarca). Pois, apesar de não utilizar Thorn de main deck, no início do jogo a gente mata todas criaturas do oponente e assim provavelmente ele não irá baixar o Palace, pois não conseguiu desenvolver seu jogo e não terá um ambiente propício para virar monarca. O mid game do Boros é mais forte que o mid game do MBC, então acho que essa estratégia de controlar o jogo desde o início acaba nos beneficiando na match. As vezes penso, inclusive, em não utilizar Thorn nem no sideboard, para abrir espaço para mais remoções ou para mais um Okiba-Gang Shinobi. Minha lista: https://www.ligamagic.com.br/?view=decks/view&deck=1164197 Sideboard Estou chegando à conclusão de que 3 duress, 3 wrench mind, 3 choking sands e 2 nihil spellbomb são cartas essenciais para o side. Wrench Mind serve basicamente para lidar com burn, mas também é útil contra aggros. Choking Sands é ótima contra burn e tron e também pode ser interessante contra Bogles. Aliás, estou testando Rancid Earth, que pode servir de remoção global, podendo ser útil contra Boros Wennie e Boros Monarca. E a Nihil é ótima para lidar com criaturas com undying, como Young Wolf e Stormbound Geist. Uma dúvida recorrente é sobre a utilização de Okiba-Gang Shinobi no side. É excelente contra tron e decks controle, mas não utilizo duas cópias porque acho que 3 Wrench Mind acabam sendo mais importantes e aí falta espaço. Também espero que saia oubliette, modern horizons tá aí pra isso kkk. Apesar dela estar na minha lista, ainda não tenho e por enquanto utilizo unmake no lugar. Editada em: 04-04-19 11:22:41 por Levandowski. Editada em: 04-04-19 11:28:16 por Levandowski.

Acho que o problema do Mono Black quem causa somos nós mesmos. O deck é fortíssimo em controle de campo no maindeck e bom no controle de mão no side. A gente tenta fazer um meio termo querendo deixar o deck preparado contra decks de controle já no próprio maindeck e acaba prejudicando um dos decks que mais tem vantagem contra decks aggro no Pauper.
Talvez o segredo seja focar forte no que o deck faz de melhor, pois creio que geralmente os decks são inicialmente montados com base nisso.
Colocar Thorn of the Black Rose de maindeck pode ser um grande erro no fim das contas.
Claro, tendo esse raciocínio baseado em um ambiente variado, que deve ser o mais comum. Se você joga num ambiente que SÓ tem controle, então vamos fazer um MBC com 4 Thron de main.

Estou observando algumas coisas e analisando como pode ficar uma versão atualizada do MBC com essa nova edição que está para sair. Vi uma versão que também usa azul e parece ser muito boa contra controle.
Talvez o ideal não seja ter um deck meio termo como eu já disse, mas focar o main numa estratégia para evitar que good matchs deixem de ser tão goods assim, e focar o side contra controles e só. Uma coisinha ou outra de diferente no main e side para surpreender, mas pouca coisa mesmo para não perder a consistência.
Para as listas que conhecemos, Rancid Earth é muito superior (no meu ponto de vista) à Choking Sands, pois além de ser remoção ainda pode destruir Pântano.

Estou fazendo um maybeboard com todos os cards que julgo serem bons para o formato e espera que isso ajude na construção de um MBC atualizado.

Vamos ver o que essa nova edição tem a nos oferecer.



Editada em: 04-04-19 23:14:35 por gelcila.